Una "mujer" trans en el ciclismo

[REN]

Te ponés a leer y es como ver "Esta boca es mía". Siempre los mismos 4 o 5 hablando con autoridad de 1 millón de temas distintos.
Tienen opinión formada sobre absolutamente TODO. Y no dejan pasar una.
O sea, el gordito que presentaba Tom y Jerry hace 20 años, y un par de veteranos.
Y uno se imagina a mucha gente que mira ese programa diciendo "ah siiii....tiene razón. Que bien que estuvo...que inteligente!" jajaja
Y me refiero a ese programa porque justo ví que hablaban de esto. Y ahi todos discrepando indignados, metiendo lo políticamente correcto, etc..
La gente debería empezar a entender que en esta vida tiene tiempo para aprender 2 o 3 cosas. En todo lo demás es un ignorante hasta el final.

Me quedo con lo que puso SEndero.
"....no es por lo que se cree alguien, es por lo que es biológicamente. La sociedad no es responsable del sexo biológico de las personas".

Eso.
Un hombre no tiene derecho de exigirle a las demás personas que lo refieran como "ella".
Esa es la inclusión que está mal. Que yo tenga que aceptar que "esta persona es mujer", cuando en realidad no lo es.

[enrokike]

O sea, el gordito que presentaba Tom y Jerry hace 20 años

Pfffbahahahaha.

Perdón por la nada de aporte, pero por alguna razón casi me meo de la risa con esa frase y el contexto en si XD.

[The_Frog]

Te ponés a leer y es como ver "Esta boca es mía".

Creo que estás mirando mucha tele y por mucha me refiero a algo.

Me quedo con lo que puso SEndero.
"....no es por lo que se cree alguien, es por lo que es biológicamente. La sociedad no es responsable del sexo biológico de las personas".

Eso.
Un hombre no tiene derecho de exigirle a las demás personas que lo refieran como "ella".
Esa es la inclusión que está mal. Que yo tenga que aceptar que "esta persona es mujer", cuando en realidad no lo es.

Cómo tratamos a alguien sí es responsabilidad de la sociedad aunque también habrá algo de biológico en el medio.

Jaja, que cómico es leer esto, eso no habla de ellos o lo que pudieran sentir, sino de tu predisposición -y la de la sociedad en general- de imponer a la fuerza la igualdad sobre la justicia, y justamente por ser estos campos tan opinables es que todo disparate se le da el beneficio de la duda.

Injusticia es tratar a todo el mundo por igual cuando somos diferentes e ignorar que hay quienes están en posiciones menos favorables.

Si te parece que es “hacerlo sufrir innecesariamente” preguntale a las 55 mujeres que curtió a piñas el trans de la noticia de arriba en competencia de lucha... pero ojo, pobrecito el trans, no lo vayan a hacer sentirse mal diciéndole lo que naturalmente es.

¿Quién afirma que debe competir contra mujeres biológicas? Eso debería pasar solamente si se demuestra que el tratamiento reduce la brecha que hay entre los sexos en cuanto a rendimiento físico. Si persiste que compita como mujer en su propia categoría. Vuelvo a repetir. ¿Una atleta es más o menos mujer en función de la categoría de peso en la que compite? Más allá de que algunas sean las categorías de "mayor relevancia".


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Les voy a contar un secreto. En realidad no me importa mucho el tema. No conozco a ninguno de los menos de 900 trans que viven en el país. Opino porque es gratis y porque en la educación pública me indoctrinaron.

[Tortuga]

@REN Pero estimado aca de los pocos que quiso invalidar algo justamente fue sendero, despues quedamos frog y yo que tenemos otra opinion y que ni siquiera es cerrada porque a el tampoco le veo categoricamente afirmar algo. Y de ultima si se quiere opinar cual es el problema, es un foro para eso esta, me extraña de vos aparte que pasamos 20hs discutiendo por el cigarro electronico cuando ninguno de los dos es doctor y pasamos otras 20hs hablando de marketing y mercado de consolas cuando ninguno es corredor de bolsa. Obviamente que podes saber bien dos o tres cosas, pero no podes dejar nunca de opinar, teniendo la capacidad de aceptar que podes estar equivocado y que otra persona te puede aportar algo interesante y hacerte cambiar la forma de ver las cosas.

La sociedad no es responsable del sexo biologico, pero si del trato que les da y es ahi donde radica el problema, si fueramos tan avanzados como para no juzgar y si nos pudiera importar un poco menos lo que hace otra persona con su cuerpo no existiria la necesidad de incluir a nadie.

En mi opinion (y aclaro porque por ahi te pensas que estoy dando una verdad absoluta) por cosas que he leido, sobre este tema me parecen relevantes dos cuestiones: una es que como seres vivos, necesitamos sobrevivir y buscamos el placer, por ende rechazamos los que nos presenta un peligro y lo que nos produce displacer. La otra cuestion, es que por las cualidades que como especie hemos desarrollado a lo largo del tiempo, nos gusta y necesitamos clasificar las cosas para tener seguridad sobre lo que nos rodea (vinculado con lo anterior). Aunque puede que de forma equivocada, cada uno de nosotros cree que entiende como son las cosas. Esto por ejemplo lo lei en un estudio que se hizo sobre la sensacion que nos da una persona al verla por primera vez, ese conjunto de suposiciones que hacemos de una persona, nos permite clasificarla inconscientemente, por ejemplo si te cruzas a alguien por la calle con determinadas caracteristicas, tu cerebro te dice que es peligroso o no, si es lindo o no, si es serio, tranquilo, etc. El cerebro clasifica para poder actuar de forma mas automatica (similar al automatismo de la psicologia) y poder continuar enfocandose en lo que le importa que es sobrevivencia y placer. Ahora hay que pensar en base a que criterios clasifica el cerebro, y creo que podemos acordar que muchas de esas conclusiones a las que llega, estan fundadas en construcciones aprehendidas socio-culturalmente.

Aca es donde viene el eje del problema: es normal que rechazemos lo que nos produzca una sensacion de peligro o displacer, hay gente que no quiere volar, y todos evitamos comer algo que no nos gusta. Esto es facil de determinar y el fundamento es una reaccion basicamente biologica, comes algo que te genera arcadas o evitas un juego en un parque porque tenes un problema cardiaco y te podes morir. Pero hay todo un paquete de cuestiones que en realidad no nos pone en peligro, ni nos deberia generar displacer y que si lo hacen, es porque choca con una concepcion de la realidad que entendemos es inmutable y que aprendimos a lo largo de nuestra vida, pero que en realidad es variable y la historia lo demuestra. Habia un fundamento para la esclavitud de los negros? no, pero sin embargo muchas personas lo entendian como algo legitimo y normal y cuando empezaron a reconocerse los derechos e intentar hacer que compartieran los espacios publicos, muchas personas se encontraron con el problema de aceptar que esa cosa que hace poco le lavaba los pisos y a la que podia pegarle y decirle que hacer, ahora podia estar tomando un cafe en el mismo bar y tenia que tratarla como un igual si llegaba a entablar un dialogo.

Nadie te obliga a que trates a nadie de mujer, esa es una presion social, como nadie te obliga a decir hola cuando entras en un habitacion, ni te obligan a dejar pasar a las mujeres primero, ni a pagar la cuenta cuando salis con una. Lo que si tenes obligacion es de respetar y no discriminar, si en tu laburo mañana entra un transexual que se presenta como melisa y vos la tratas mal o diferente al resto, le empezas a decir raul porque para vos es hombre, etc. Entonces estas yendo mas alla de lo que aceptas o no y vas a tener consecuencias legales, ahi es donde actua la inclusion efectivamente.

PD: lo acabo de ver entero y me fui a la mierda JAJAJA