vecinos molestos

[Tortuga]

En algunos países no, y es algo que apoyo 100%.
Está demás decir que nadie lo aplica ni cerca a problemas como el que menciono Blacksting, aunque uno diga esas cosas en algún momento sensible como en el que parece encontrarse ahora.

Decir que nadie lo aplica a situaciones asi es una autoridad de opinion que no te dio nadie jaja, yo conozco gente que les gustaria aplicarla porque no comparten un modo de vida en general, o sea es intolerante a ciertas personas y punto, creen que hay que matar porque directamente les dan asco, es un pensamiento del estilo "arrancar el mal de raiz".

Obviamente se que hay paises que mantienen la pena de muerte y lo discutimos en clase, no voy a discutirlo aca a no ser que se arme un tema sobre eso, es un tema lindo como el del comienzo de la vida, pero para discutirlo de manera racionalizada.

[BlackSting]

Decir que nadie lo aplica a situaciones asi es una autoridad de opinion que no te dio nadie jaja, yo conozco gente que les gustaria aplicarla porque no comparten un modo de vida en general, o sea es intolerante a ciertas personas y punto, creen que hay que matar porque directamente les dan asco, es un pensamiento del estilo "arrancar el mal de raiz".

Obviamente se que hay paises que mantienen la pena de muerte y lo discutimos en clase, no voy a discutirlo aca a no ser que se arme un tema sobre eso, es un tema lindo como el del comienzo de la vida, pero para discutirlo de manera racionalizada.

Ah, ojo.
Yo no decía de aplicar la pena de muerte a cosas como esa.
Pero si como una solución.

En lugar de tenerlos todos amontonados y que armar relajo 2x3 for da lolz y queman las cosas que el gobierno les da...bah, que nosotros les pagamos....bah, que nosotros les regalos como premio consuelo al robo fallido, lo mejor sería, para evitar que pasen tan mal, pasarlos por el cuchillo y listo.
Ellos no pasan mal y nosotros no perdemos guita.
Situación WIN WIN por donde se lo mire.

[Freeman]

Pero la llamada a la policia no puede ser anonima? porque si vos vas a hablar en persona y los locos no te dan bola, es obvio quien llamo a la policia despues.

Claro, si haces una llamada por ruidos molestos es una cosa pero la denuncia tenes que ir a hacerla vos y acá nadie quería denunciar a una vecina bien, tenia esto que jodía todos los días pero al final se calmo.

Yo no se que tantos quilombos tuvo Admiral pero por ejemplo lo de Black en caso de presentar denuncia si es tan así como dice los problemas solo van a aumentar y sguramente terminen con mas problemas de los que ya tienen porque estos tipos van a asumir que fue el.

[Admiral Kutznesov]

Claro, si haces una llamada por ruidos molestos es una cosa pero la denuncia tenes que ir a hacerla vos y acá nadie quería denunciar a una vecina bien, tenia esto que jodía todos los días pero al final se calmo.

Yo no se que tantos quilombos tuvo Admiral pero por ejemplo lo de Black en caso de presentar denuncia si es tan así como dice los problemas solo van a aumentar y sguramente terminen con mas problemas de los que ya tienen porque estos tipos van a asumir que fue el.

a ver... yo fui guacho tambien y tuve mi epoca de ser un gil y escuchar fuerte y me comi denuncias, en fin..... a mi me la hicieron es una herramienta que esta ahi a la mano y ojo, yo escuchaba musica un rato una hora y media reventando y ni ahi era todos los dias la denuncia me la comi un viernes 23 de diciembre ... ojo capaz que el loco tenia que laburar y tenia toda la razon el tema es que ya venian los milicos al toque si me hacia el loco.... pero estos metieron 10 horas reloj.... asi que bueno ya fue...

[ShonaZan]

Ah, ojo.
Yo no decía de aplicar la pena de muerte a cosas como esa.
Pero si como una solución.

En lugar de tenerlos todos amontonados y que armar relajo 2x3 for da lolz y queman las cosas que el gobierno les da...bah, que nosotros les pagamos....bah, que nosotros les regalos como premio consuelo al robo fallido, lo mejor sería, para evitar que pasen tan mal, pasarlos por el cuchillo y listo.
Ellos no pasan mal y nosotros no perdemos guita.
Situación WIN WIN por donde se lo mire.

no des explicaciones, esa mentalidad es la que necesita el pais. por blanditos es que el pais esta como esta. yo te apoyo nigga.

[Master of the Wind]

Apoyo pero cortenla

[MVD]

denuncia a la policia es la mejor. ellos no van a saber cual de todos los vecinos fue.

[cheznouss]

prrrrrrrrrrrrrrrr

[Downsinho]

Paso únicamente para decir que soy negro, pero no robo garrafas, no fumo porro aunque sea legal, y no jodo a mis vecinos todos los dias con musica al mango.

Sáquenme de la bolsa por favor.

Gracias.

[Master of the Wind]

Es necesario aclarar que en ese caso negro se refiere a los planchines malandrines, y no a la gente afrodescendiente?


Me da ganas de vomitar esa correctez politica forzada, se cae de maduro.

[Tortuga]

Es necesario aclarar que en ese caso negro se refiere a los planchines malandrines, y no a la gente afrodescendiente?


Me da ganas de vomitar esa correctez politica forzada, se cae de maduro.

No se si lo dijo en serio, pero igualmente no es un tema de aclarar, nadie puede negar que el uso de la palabra negro para hacer referencia a algo malo no es racista, el tema por ahi es ver si la persona lo hace consciente o no. Es social el tema, a veces podes decir algo (como la mayoria los casos creo) sin pensarlo o sin la intencion de discriminar, eso no deja de hacer que el uso del termino sea racista, no se si se entiende.

Fuera de ese tema, la idea de que se intente no usar terminos discriminatorios que vienen de otras epocas porque se reconoce que puede tener algun efecto en algunas personas, o simplemente porque no te parezca que esta bien no significa que se haga de manera forzada por ser politicamente correcto, por ahi no lo compartis, pero no podes pensar que todos son como vos y no les importa y que el que dice que le importa esta mintiendo.

[Master of the Wind]

Ademas, ni que sea desonocimiento que de unas cuantas generaciones para aca se le dice "negro" a las gentes malas, no a la gente afrodescendiente.

Pero bueno, si tu principal defensa es la correctez politica para contigo, y tu principal arma es descontextualizar y tratar de racista, es porque tenes alguna falencia que de otra forma no podes compensar.

[nameless]

En relación a los últimos posts, hace unos días leí éste artículo, me parece que calza justito

http://www.vozpopuli.com/opinion/Cli...973103229.html

Perdón por el offtopic

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[Master of the Wind]

Me encanto

[Tortuga]

En relación a los últimos posts, hace unos días leí éste artículo, me parece que calza justito

http://www.vozpopuli.com/opinion/Cli...973103229.html

Perdón por el offtopic

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No no calza (o si, si te gusta leer lo que pensas escrito por otra persona para validar una opinion), y hablo sobretodo por la cita a lo ultimo del uso de la palabra negro, una cosa es que alguien crea que la palabra negro haciendo referencia a un afrodescendiente es mala, como en el ejemplo del articulo y otra es usar la palabra negro como sinonimo de delincuente, vago, sucio, etc. El que reclama en el primer caso esta yendo a un extremismo como en el caso de cambiar todas las palabras que hacen referencia solamente al genero masculino por algunas feministas, en el segundo se esta usando una raza de manera despectiva.

Igualmente todo el articulo esta parcializado por un punto de vista y es ironico que hable de la carencia de debate causada por el correctismo politico, hablando aparte de ficcion y casos extremistas parece infantil en si mismo. Esa postura de igualar la sensibilidad con la infantilidad es estupida ni siquiera me quiero meter en la ideologia de "la vida es dura asi que hacete fuerte y crece" que abunda por toda la pagina. Uno de los autores tiene otro articulo criticando lo mismo, y vuelve a usar un ejemplo extremo de hace años y es algo logico podemos remontarnos sin parar en el tiempo para buscar momentos en donde alguien fue reprimido por una forma de pensar y hasta por razones mas relevantes como copernico. Cuando la religion estaba asociada al gobierno se hicieron destrozos y que? esos ejemplos no tienen nada que ver con que alguien diga negro a un pastabasero o judio a un egoista, pero quedan lindos cuando queres afirmar un punto de vista.

En algo que coincido es que el grado de ofensa es subjetivo, y es variable, y es complicado saber cuando alguien se puede ofender, pero de manera racional se arregla facil con decir, me ofendio esto y que el otro aclare si lo hizo con animo de ofender o no, no hay necesidad de tratar de infantil, lloron o inmaduro, porque no tiene nada que ver con eso, se trata de tener empatia.

Igualmente aclaro que no estoy defendiendo el que la gente sea politicamente correcta, para mi no sirve de nada que alguien finja lo que piensa, en eso estoy de acuerdo, que diga lo que tenga que decir, pero que acepte las criticas, sin llevar a casos extremos. Aparte el tema salio al re pedo, porque nadie hablo de ser politicamente correcto, lo unico que dijo un usuario es que no metieran a toda la gente negra dentro de la misma bolsa, porque el lo era. El tema hubiera sido si yo que soy mas blanco que el papel le hubiera dicho, "no corresponde que digas eso".

[Master of the Wind]

Fa para mi es asi si, es un infantilismo mental terrible.

Primero los que realmente se sienten atacados a un nivel estupido (realmente no me extraña que alguien no chino piense que una muestra de arte japones samurai ofende a los chinos por algo que paso hace 70 años a capa y espada, y ni siquiera sus padres nacieron seguramente en esa epoca), ademas de ser los primeros intolerantes, no tienen capacidad para entender que no todo es como ellos quieren o les gustaria, y su reaccion es hasta belicosa de la misma forma que si mis hijos de 3 años les digo que hay que ir a dormir y se ponen como locos porque les apago la tele.

Luego tenes los que tienen algo mas de capacidad de viveza para usarlo como escudo pero infantilmente reaccionan como el orto para poder solventar sus limitadas capacidades en algun aspecto (fisico, mental, social, economico, etc), y si Stephen Hawkins presenta un libro de la teoria de los agujeros negros van a ir a protestar a las editoriales porque da a entender que los afrodescendientes succionan todo lo que se les cruza y proponen que le pongan agujero color pasa de uva, y no se ponen a pensar de que negro es un color, no una raza de seres humanos, y entran en el circulo vicioso de la discriminacion discriminada, si yo te digo negro todo bien? soy un sorete, si te dan un cargo politico por afrodescendiente poco menos que hacen propagandas de supermacia racial a lo hitler.

[nameless]

Aparte el tema salio al re pedo, porque nadie hablo de ser politicamente correcto, lo unico que dijo un usuario es que no metieran a toda la gente negra dentro de la misma bolsa, porque el lo era.

He aquí el asunto: nadie lo hizo, de verdad. Cualquiera que tenga un mínimo roce social y no tenga problemas cognitivos se da cuenta que en ningún momento se hizo referencia a las presonas afrodescendientes, sino a un estrato de la sociedad el cual está compuesto de sujetos de derecho con los más variados grados de melanina en epidermis y que tiene poco apego hacia la propiedad privada. Sí se usó el término negro, pero no en el sentido que forzosamente se le trata de dar, de ninguna manera hay una asociación afrodescendiente -> delincuencia
Justamente eso es lo que me parece tan gracioso/triste del artículo que puse, como ciertos estratos de la sociedad (universitarios particularmente, lo cual como estudiante me da una tristeza horrible) están perdiendo la capacidad de leer/razonar más allá de lo evidente, parecería que se libra una guerra de la semántica hacia lo neutral y lo que sea fácil de diregir para todos. El tema es súper interesante y nos estamos extendiendo en el offtopic.

PD:

No no calza (o si, si te gusta leer lo que pensas escrito por otra persona para validar una opinion)

Spoiler: 

En lógica se conoce como argumento ad hominem (del latín, «contra el hombre»)
1 - a un tipo de falacia (argumento que, por su forma o contenido, no está capacitado para sostener una tesis) que consiste en dar por sentada la falsedad de una afirmación tomando como argumento quién es el emisor de esta.
2 - Para utilizar esta falacia se intenta desacreditar a la persona que defiende una postura señalando una característica o creencia impopular de esa persona
Wikipedia

Spoiler: 

[Master of the Wind]

Ojo, mira que ese infantilismo es global, y aca no solo en la universidad.

Yo doy clase de redes a nivel terciario en UTU. El curso esta pensado como continuacion del bachillerato de informatica (es mas, hay gente que al curso le dice 4to y 5to año del EMT).

Un dia a la UTU central se le ocurrio que podian cursarla sin bachillerato, haciendo una prueba. Estaba bueno, si tenias otra formacion o experiencia, podias cursar el curso terciario.

Un dia uno lo perdio. Venia de secundaria, estudio un verano, y se penso que con eso aprendio 3 años del EMT de informatica. Como perdio, protesto. Los energumenos politicamente correctos de arriba salieron con la inclusion bla bla bla bla.

Ahora se entra a un curso que continua uno de 3 años, sin esos 3 años. Para peor, un docente que da en otra escuela, pregunto "Quienes vienen de secundaria?", levantaron la mano algunos, y les dijo la posta "este curso no es para ustedes, la van a sufrir para ponerse al dia por su parte", todavia esta dando vueltas en el departamenteo de juridica porque encajaron que el tipo los excluyo del grupo y se sienten ofendidos y no tienen animo para seguir el curso.

[Tortuga]

He aquí el asunto: nadie lo hizo, de verdad. Cualquiera que tenga un mínimo roce social y no tenga problemas cognitivos se da cuenta que en ningún momento se hizo referencia a las presonas afrodescendientes, sino a un estrato de la sociedad el cual está compuesto de sujetos de derecho con los más variados grados de melanina en epidermis y que tiene poco apego hacia la propiedad privada.

Yo lo entendi asi, pero soy blanco, y nunca me discriminaron por mi color de piel, y probablemente si usan al genero blanco mañana de manera despectiva no me va afectar, primero porque no soy de ofenderme y segundo porque a veces el rechazo a una discriminacion se genera de manera progresiva. Pero como yo soy yo y aca no era el que se sintio ofendido, tengo que entender que otra persona si puede ofenderse. Y me parece perfecto que en el ambiente universitario se cuestione la forma en que uno se expresa, porque quieras o no, el usar la palabra negro como dije anteriormente es un resabio historico, cuestionar el por que se usa esa palabra, no solo hace que te remitas a la historia sino que promueve un debate sobre algo que todavia pasa como estamos haciendo ahora y eso es fundamental para cualquier ambito educativo.

Sobre lo segundo no se que quisiste hacer, pero yo no dije que una opinion no valga, dije que no calza en lo que estabamos hablando porque ese articulo gira en torno a otra cosa, habla de la gente censurada por el pensamiento politicamente incorrecto cuando aca nadie fue censurado, solo un usuario se sintio ofendido (si es que no fue en broma). El actuar politicamente correcto supone que alguien actue de manera sugestionada por una opinion popular, aca blacksting dijo lo que queria, la otra parte funciona como presion una vez que se dice lo que se piensa (sin ser politicamente correcto) el grupo le ejerce presion, aca nadie le dijo nada.

@Master of the Wind Tambien estas planteando un ejemplo extremo. Es como decir, hay una ley que prohibe que los motociclistas conduzcan sin casco y alguien que esta en contra porque le molesta usarlo argumente que te podes morir igual aunque tengas el casco puesto. Que a mucha gente le duela por diferentes circunstancias de su vida, una conducta de otra persona no quiere decir que no haya otras que se aprovechen, pero no podes centrarte solo en estos porque si siempre te vas a enfocar en las situaciones negativas nada sirve.

Es un tema interesante si, como dice nameless, el otro dia hablando en derecho penal sobre los derechos humanos salio el tema de la libertad de expresion contra el derecho al honor. Basicamente para no embolarla hay doctrinos que creen que los derechos humanos son jerarquizables y otros creen que no. Cuando hay un conflicto de derechos los que jerarquizan eligen cual tiene mas valor y solucionan la situacion asi. Los otros creen que todos valen lo mismo, entonces en verdad no hay conflictos, hay alguien que pretende tener un derecho que no tiene, por lo tanto si con la libertad de expresion dañas a una persona, no tenes un derecho, tenes una pretension ilegitima a un derecho.

[ShonaZan]

bueno como que el tema de este topic son los vecinos molestos... podrían crear otro topic para hablar de discriminación y leyes