¡S.O.S! mi primer auto... stress al cubo... Alguna recomendación?

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Iniciado por guille_87

Encontré una lista de precios de AUTODATA de enero del 2013.
https://www.dropbox.com/s/r5uksdsmx1...02013.pdf?dl=0

-March 1.6 Full, 2Abag, ABS, llantas 5p. USD 20.950
-207 Active 1.4 Sport Extra Full, techo 3p. USD 25.990
-Tiida 1.8 Extra Full, 2Abag, ABS, techo 5p. Aut. (MEX)USD 27.950

Encontré 2 test del MARCH por Latin NCAP uno hecho en el 2011 y otro en DICIEMBRE del 2016, en este ultimo(creo que con los estándares nuevos) el march dio 3 estrellas y a nivel de estructura el march 2012 y el march 2017 no tiene ninguna diferencia.

De todas maneras no me interesa entrar en discusiones sobre si el march da 2 o 3 estrellas, yo lo que necesito es si alguno tiene referencias sobre esos modelos que sean jodidos por algun motivo.
El fiesta me encanta pero encontre un par que pueden entrar en mi presupuesto, el resto andan en 17000 para arriba.

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Tengo entendido, había leido cuando busqué mi auto, que el march 2017 active, usa la vieja estructura de los anteriores, y que los restantes 2016-17 (full o como se llamen) cambió la estructura por algo mejor. No recuerdo donde vi la prueba (en careta te das cuenta

Con estructura vieja:
https://www.nissan-cdn.net/content/d...ll_m.smart.jpg
Con estructura nueva:
https://www.nissan-cdn.net/content/d..._6_m.smart.jpg

Lo importante de esa prueba de latincap no son las 3 estrellas sino la estructura INESTABLE (que si ves el video, ves que es el modelo "viejo").


Por otro lado, lo que dice Sendero, de los fiesta, algunos usados son mexicanos, con mas airbags, y supuestamente (según algunos análisis, que en cada uno va si creer o no) son de mayor calidad que los nuevos fiesta brasileros (los más baratos de este modelo).
Para mi el fiesta está precioso, pero ta, al final compramos algo más económico el año pasado (un fiat uno) y por ahora cumple.

Este Ford Fiesta SE ta devee

http://auto.mercadolibre.com.uy/MLU-...como-nuevo-_JM

Cita:

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Iniciado por marcevm

Por otro lado, lo que dice Sendero, de los fiesta, algunos usados son mexicanos, con mas airbags, y supuestamente (según algunos análisis, que en cada uno va si creer o no) son de mayor calidad que los nuevos fiesta brasileros (los más baratos de este modelo).
Para mi el fiesta está precioso, pero ta, al final compramos algo más económico el año pasado (un fiat uno) y por ahora cumple.

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Mexicanos llegaron muy pocos que me acuerde, creo que ni 30, solo en 2013, si son 2014 son Brasileros.

Ah, capaz que lo que vi no vale para Uruguay entonces y era sólo para las importaciones de Argentina.
Que decían que los que tienen la antena de radio en la parte de atrás son mexicanos y los demás brasileros. De todas formas habría que ver bien los que venden, yo no entré a ver si eran o no mexicano (incluso leí que estas versiones nuevas son algo más chicas en el interior, lo leí en algún comentario de autoblog, de uno que pasó de mexicano a "intentar comprar" uno nuevo y cambió de marca porque el brasilero no le gustó... andá a saber bien, porque yo te lo cuento de memoria lo que recuerdo haber leído).

Edito: Me tomé el trabajo de ver esas publicaciones que decias de los fiesta más caros y efectivamente como decía, todos tienen 7 airbags, los brasileros vienen con 2.

Cita:

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Iniciado por marcevm

Ah, capaz que lo que vi no vale para Uruguay entonces y era sólo para las importaciones de Argentina.
Que decían que los que tienen la antena de radio en la parte de atrás son mexicanos y los demás brasileros. De todas formas habría que ver bien los que venden, yo no entré a ver si eran o no mexicano (incluso leí que estas versiones nuevas son algo más chicas en el interior, lo leí en algún comentario de autoblog, de uno que pasó de mexicano a "intentar comprar" uno nuevo y cambió de marca porque el brasilero no le gustó... andá a saber bien, porque yo te lo cuento de memoria lo que recuerdo haber leído).

Edito: Me tomé el trabajo de ver esas publicaciones que decias de los fiesta más caros y efectivamente como decía, todos tienen 7 airbags, los brasileros vienen con 2.

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Se lo de la antenita es posta, encontré este con 10Km y el precio no esta mal http://auto.mercadolibre.com.uy/MLU-...l-mexicano-_JM

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Iniciado por marcevm

Tengo entendido, había leido cuando busqué mi auto, que el march 2017 active, usa la vieja estructura de los anteriores, y que los restantes 2016-17 (full o como se llamen) cambió la estructura por algo mejor. No recuerdo donde vi la prueba (en careta te das cuenta

Con estructura vieja:
https://www.nissan-cdn.net/content/d...ll_m.smart.jpg
Con estructura nueva:
https://www.nissan-cdn.net/content/d..._6_m.smart.jpg

Lo importante de esa prueba de latincap no son las 3 estrellas sino la estructura INESTABLE (que si ves el video, ves que es el modelo "viejo").


Por otro lado, lo que dice Sendero, de los fiesta, algunos usados son mexicanos, con mas airbags, y supuestamente (según algunos análisis, que en cada uno va si creer o no) son de mayor calidad que los nuevos fiesta brasileros (los más baratos de este modelo).
Para mi el fiesta está precioso, pero ta, al final compramos algo más económico el año pasado (un fiat uno) y por ahora cumple.

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Yo lo que escuche siempre sobre el cambio del march de 2013 a 2014 fue el ya conocido "restyling".
Todas las fuentes que lei sobre el march nuevo dicen que el auto cambio la careta, llantas, parachoques trasero y algún equipamiento interior. En ningún momento vi una nota que hablara de cambios de estructura, refuerzos, barra estabilizadora, etc. Pero digo nuevamente YO no encontré nada que hablara de eso(cosa que me parece de suma importancia de informar si efectivamente realizaron esos cambios)

Cuando salio por primera vez en Marzo 2013 tailandia
http://www.autoblog.com.uy/2013/03/s...ualiza-al.html

Cuando llego aca en Noviembre 2013
http://www.autoblog.com.uy/2013/11/l...ch-my2014.html

Estuve revisando y creo saber que pasó.
Hubo una actualización de los test de latinncap en diciembre, y dejaron sólo ese. (Auditoría)
Antes creo que había uno del modelo viejo que decía inestable y del nuevo decía estable.
El tema es que según el video de la auditoría lo volvieron a hacer con el viejo, debe ser para "igualar para abajo" y que no compres un march pensando que tiene 4 estrellas y te llevas el modelo active que no lo tiene.

Todo esto obvio es lo que supongo de memoria, después si puedo busco post de la fecha para ver si efectivamente es como recuerdo.


EDITO: Encontré el video del viejo test que quitaron, observa la troma
https://www.youtube.com/watch?v=JckNVGh8mf8 (4 estrellas en ese momento, estructura estable)

test viejo , modelo viejo
https://www.youtube.com/watch?v=JMuMy4Oggfs

Junto eso con lo que pusieron aquí
http://www.autoblog.com.uy/2014/10/l...ch-active.html que el active usaba la vieja estructura menos estable y de ahí concluí que la troma era lo que determinaba que modelo era.

Obvio que puede ser en otro momento el cambio de estrcutura y no en el "restyling"
Lo que si, es que el test que quedó ahora (la auditoría), es con la "careta vieja" y volvieron a poner inestable, lo cual no contradice lo que estoy diciendo.

Ayer fui a ver el vw move up , el modelo intermedio , un pique para el q ande antras de uno : el modelo 2018 empezó a llegar hace unos días , agrega/cambia faros antiniebla q no tenía ese modelo , la careta un poco reformada , luces traseras con detalles en negro ( más linda queda ) , cambia el volante por uno q me gusta más ( creo que es el que están viniendo los Fox nuevos) , aviso para que no se claven con el modelo anterior

Viví en carne propia lo que comentaron acá de "autoblog"
Se ve que está todo pago...

Mencioné en esta noticia http://www.autoblog.com.uy/2017/06/l...estrellas.html
que en el video se ve como se deforma con el impacto lateral bastante la carrocería (se ve en las últimas imágenes) y que por ese motivo le habían caído al onix en el informe anterior, incluso mostrando imágenes de distintas deformaciones.
El tipo me lo borró, volví a escribir, para ver por que me habían borrado y me lo borró de nuevo. :mad:

Cita:

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Iniciado por marcevm

Viví en carne propia lo que comentaron acá de "autoblog"
Se ve que está todo pago...

Mencioné en esta noticia http://www.autoblog.com.uy/2017/06/l...estrellas.html
que en el video se ve como se deforma con el impacto lateral bastante la carrocería (se ve en las últimas imágenes) y que por ese motivo le habían caído al onix en el informe anterior, incluso mostrando imágenes de distintas deformaciones.
El tipo me lo borró, volví a escribir, para ver por que me habían borrado y me lo borró de nuevo. :mad:

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Te lo borro porque es un chupa peh@ del furas y otras yerbas, ademas claro esta, de ser un retrasado mental. No da ni para perder medio día de sueño, yo entro nada mas para ver los lanzamientos, automáticamente voy al final, me fijo el equipamiento y el precio y cierro, ni me gasto en las idioteces que pueda decir, ademas le tengo toda la publicidad bloqueada, conmigo no hace 1 peso.

Más allá de las aparentes buenas intenciones de latinncap, no me cierran algunas cosas... ¿cómo podemos estar seguros que en las evaluaciones todos se miden con la misma vara? ¿quién controla a latinncap es lo que me pregunto?

En concreto, por si alguien le interesa el debate, yo miré estas fotos que matan al onix (no tengo problema que lo maten, aclaro, no tengo onix, no estoy defendiendo nada)
http://www.latinncap.com/es/area-de-...el-peugeot-208
y por otro lado, en el video se ve sobre el final como se deforma casi de la misma forma... en el onix dicen que ni con airbags laterales podría acomodarse y en el renault no se menciona nada.
https://youtu.be/-dAvwuBIPL0
(en ese segundo se ve la deformación)
Obvio que se sabe que supuestamente miden el impacto sobre los muñecos, y capaz que esa misma deformación no afecta tanto en uno que en otro, pero me pareció curioso que en un lo marcaron mucho y en el otro no.
Espero se entienda.
Saludos.

El de Autoblog hace rato que se sabe que solo prueba autos que le pagen..., y dependiendo la platita es si los levanta mucho o poco.
Y para eso tiene los "lanzamientos" donde deja que abiertamente le den palo y más palo a lo que sea..., para luego largar la prueba el y ahi si bloquear a cuanto usuario salte con lo mas minimo.
Como prueba esta el Suzuki Ignis..., apenas salio le dieron un palo tremendo ..., cuando el lo probo era el mejor auto que jamas conducio en la vida.

Cita:

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Iniciado por marcevm

Más allá de las aparentes buenas intenciones de latinncap, no me cierran algunas cosas... ¿cómo podemos estar seguros que en las evaluaciones todos se miden con la misma vara? ¿quién controla a latinncap es lo que me pregunto?

En concreto, por si alguien le interesa el debate, yo miré estas fotos que matan al onix (no tengo problema que lo maten, aclaro, no tengo onix, no estoy defendiendo nada)
http://www.latinncap.com/es/area-de-...el-peugeot-208
y por otro lado, en el video se ve sobre el final como se deforma casi de la misma forma... en el onix dicen que ni con airbags laterales podría acomodarse y en el renault no se menciona nada.
https://youtu.be/-dAvwuBIPL0
(en ese segundo se ve la deformación)
Obvio que se sabe que supuestamente miden el impacto sobre los muñecos, y capaz que esa misma deformación no afecta tanto en uno que en otro, pero me pareció curioso que en un lo marcaron mucho y en el otro no.
Espero se entienda.
Saludos.

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Estimado, voy a tratar de hacer lo que el idiota este no hizo y debería haber hecho, para empezar, no soy ingeniero, igual se bastante y estudie bastante ingeniería en mi vida, mucha mas de la que hubiese querido :( en mi formación como Arq, mas allá de ello con simples nociones de física y nuestra capacidad de razonar me parece podemos dialogar respecto a lo que decís.

Yendo puntualmente a lo que comentas, me parece que no estas viendo "correctamente", tampoco estas dándote cuenta que si bien son 2 choques laterales uno es muy diferente del otro y por ultimo lo que importa en realidad no es como termina el auto, sino quien esta dentro del mismo y de eso va a depender de si machacan o no al auto.

Para empezar, en ambos casos el objeto que colisiona contra ambos autos es exactamente el mismo, pero la dinámica, el tipo de choque, lo que va a pasar, en ambos casos es muy diferente. Una de las diferencias mas relevantes es que la Captur, tiene un mayor despeje, en consecuencia el chasis y el piso de un vehículo como ese esta mas elevado y es mas propenso a recibir la fuerza de un impacto lateral. Si te fijas te vas a dar cuenta como en el Onix el impacto en realidad es sobre el pilar B y las puertas mas que nada, mientras en la Captur se da justo en la linea del chasis y quizás te des cuenta como en realidad los resultados son muy diferentes ya que no son el mismo choque de por si. Como tal la dinámica, ingeniería y diseño que se tiene que aplicar en la Captur es muy diferente a la de un vehículo mas bajo como el Onix y no la voy a explicar como porque me voy al carajo, pero todo eso ademas incidirá en que un auto vuelque o que el objeto que impacta se pueda hasta meter dentro del habitáculo y bastante mas. Ademas también tenes algo que me parece tampoco estas tomando en cuenta, que es el volumen, tanto interior, como de las puertas y estructuras, hay una gran ventaja para la Captur, por la cual se puede deformar mucho mas en apariencia sin comprometer la seguridad de los pasajeros. Por ultimo lo que realmente importa, que es el daño de los pasajeros y para ello abajo tenes los links a cada prueba donde podes ver como en el impacto lateral de la Captur supuestamente vivís y en el Onix necesitas una caja toraxica nueva.


http://www.latinncap.com/es/resultad...ix-+-2-airbags

http://www.latinncap.com/es/resultad...ur-+-4-airbags

Está perfecto lo que me decis, no es que no lo haya tenido en cuenta, se que es difícil de explicar la idea que tengo sin hacer un post larguísimo agregando todos los supuestos que tomo como información ya sabida. No estoy evaluando las estrellas ni nada, sólo de la página en concreto y la parte que le agregaron para darle palo "extra" al onix en base a esa deformación de la penetración en el golpe lateral. Siendo que justamente como decís, puede tener mayor penetración sin que afecte tanto a los pasajeros por todas las variables que mencionas.

Era sólo una observación sobre esta parte del análisis del onix y las fotos que agregan como si eso fuese determinante (y como ya se ve en la captur no lo tuvieron en cuenta):

Del link que puse más arriba:

Cita:

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...Sin embargo, en el caso del Onix, el desempeño estructural en el impacto lateral mostró un gran desplazamiento (penetración) del pilar B dentro del compartimento del pasajero que fue significativamente mayor que en los otros dos vehículos. Probablemente, debido a su pobre desempeño estructural, la situación no cambiaría ni siquiera incluyendo airbags laterales....

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Saludos.

Alguna opinión de los Swift 1.2 el modelo indio , alguno q lo haya probado ?

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El swift GL? una amiga tiene uno, es muy lindo auto, sin dudas.
Tuve la oportunidad de manejarlo varias veces y el motor tira lindo, me sorprendió bastante. Obviamente que no es lo mismo que el swift sport 1.6 16v (que también maneje) pero claramente puedo decir que ni en pedo vale la pena la diferencia de precio entre las 2 versiones de swift. Si es cierto que el 1.6 te pega bastante más, pero ese 1.2 es muy lindo auto, bien insonorizado, sin ruidos y el motor aparentemente es bastante eficiente. El techo es bastante alto y la climatización es buena. Lo que si, obviamente, le saca bastante potencia al motor al usarla si vas con 4 pasajeros, como todo motor chico.

Obviamente que el GLX japones es mejor en calidad, tiene un motor 1.5 y discos de freno atrás y alguna otra frula, pero el GL no está nada mal si lo comparas con autos del mismo segmento de la competencia.

Tengo una amiga que tiene uno y cuando viene a casa tengo que estacionarselo lo he manejado un poco.
Divino la verdad, yo con mis 2 metros entró súper cómodo (adelante claro), el modelo de ella está lleno de botones (a tal punto que nunca encontré el comando de los espejos).
A ella le está dando 14 en ciudad.
La potencia la verdad parece que fuera más.
Lo malo es la valija medio chica.

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Cita:

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Iniciado por Guille

El swift GL? una amiga tiene uno, es muy lindo auto, sin dudas.
Tuve la oportunidad de manejarlo varias veces y el motor tira lindo, me sorprendió bastante. Obviamente que no es lo mismo que el swift sport 1.6 16v (que también maneje) pero claramente puedo decir que ni en pedo vale la pena la diferencia de precio entre las 2 versiones de swift. Si es cierto que el 1.6 te pega bastante más, pero ese 1.2 es muy lindo auto, bien insonorizado, sin ruidos y el motor aparentemente es bastante eficiente. El techo es bastante alto y la climatización es buena. Lo que si, obviamente, le saca bastante potencia al motor al usarla si vas con 4 pasajeros, como todo motor chico.

Obviamente que el GLX japones es mejor en calidad, tiene un motor 1.5 y discos de freno atrás y alguna otra frula, pero el GL no está nada mal si lo comparas con autos del mismo segmento de la competencia.

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Si exactamanete del GL estaba hablando , el tema es así , ayer mi hermano compró un 2010 1.5 y la verdad me gustó mucho ( q lindo anda ), en calidad de plásticos ya es otra cosa y viene muy completito en chiches , adentro me gusta más el 1.2 GL .
Me puse a leer un poco y a pesar de ser indios la calidad parece ser buena , claro no son ponjas pero ta , y el motor eficiente tmb escuché .

Cita:

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Iniciado por LordPoisoN

Tengo una amiga que tiene uno y cuando viene a casa tengo que estacionarselo lo he manejado un poco.
Divino la verdad, yo con mis 2 metros entró súper cómodo (adelante claro), el modelo de ella está lleno de botones (a tal punto que nunca encontré el comando de los espejos).
A ella le está dando 14 en ciudad.
La potencia la verdad parece que fuera más.
Lo malo es la valija medio chica.

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Si muchas quejas de la valija , pero el asiento de atrás es abatible y yo soy sólo con mi novia así q nos manejamos me parece .
Sinceramente no lo tenía como una opción arriba de la mesa por un tema repuestos en caso de romper , pero ta , consiguiendo uno con alrededor 30 mil km , tengo q andar muy cagado para q rompa , no sé . Me gusta la idea de q tenga cadena de distribución ya q es un gastito extra cambiar la correa al comprar usado.

Mira a lo único que tenés que tenerle miedo es a que choques y vos seas el culpable y tengas que pagar el deducible. O sea su te rompen un foco un espejo salen caros si los compras en Ayax. Otras casas de repuestos ya están trayendo y más baratos, igual no son tan baratos como los repuestos de frontera.
La otra es importar directamente de india pero tenés que ser medio bicho con el tema de importaciones.
Lo que es motor no vas A romper nunca. El manual de usuario Indy dice que los cambios de aceite son cada 15 mil kms, acá en Uruguay igual te dan un manual que dice que los tenés que hacer cada 5 mil, lo cual es una Chantada.
Mi amiga anda en los 80 mil kms y nunca un drama.

Lo de la valija yo te digo lo único negativo que siempre salta la gente.

Yo dentro de 2 años voy a cambiar y la idea es un Up o un Swift..., si consigo al mismo precio (usado) voy por el Swift de cabeza.

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Cita:

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Iniciado por LordPoisoN

Mira a lo único que tenés que tenerle miedo es a que choques y vos seas el culpable y tengas que pagar el deducible. O sea su te rompen un foco un espejo salen caros si los compras en Ayax. Otras casas de repuestos ya están trayendo y más baratos, igual no son tan baratos como los repuestos de frontera.
La otra es importar directamente de india pero tenés que ser medio bicho con el tema de importaciones.
Lo que es motor no vas A romper nunca. El manual de usuario Indy dice que los cambios de aceite son cada 15 mil kms, acá en Uruguay igual te dan un manual que dice que los tenés que hacer cada 5 mil, lo cual es una Chantada.
Mi amiga anda en los 80 mil kms y nunca un drama.

Lo de la valija yo te digo lo único negativo que siempre salta la gente.

Yo dentro de 2 años voy a cambiar y la idea es un Up o un Swift..., si consigo al mismo precio (usado) voy por el Swift de cabeza.

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Exactamente los dos q tengo en vista , el otro día vi un High UP a 13 con 30 mil km y se fue en el día , ahora estoy buscando algo así o el swift GL , el gol después de ver y andar en el susuki , quedó medio descartado , en el 1.2 del swift , el tablero es mucho más lindo y la parte de la radio y eso tmb , y para lo q yo lo uso q es 70% ciudad es ideal me parece , no he andado en el indio pero calculo q en materiales debe ser mejor q un gol